Demande de confirmation pic épeiche

Bonjour à tous,

En randonnée du jour dans la Vienne (86), je découvre une plumée.

Je prends un échantillon de plumes.

Là , je pense à des rémiges principales de pic épeiche.




et là des rectrices de pic épeiche.



J'ai trouvé aussi une mini plume à teinte rougeâtre qui pourrait indiquer que le casse croute était un mâle...

Merci par avance de votre aide, pour l'espèce et le type de plume.

Pic épeiche ou pic mar, s'il n'y a pas de pic mar dans la région, dans ce cas pic épeiche. Personnellement je ne sais toujours pas faire la différence entre les deux mais si tu cherches sur le forum, tu as un sujet "Comment différencier les pics de France ?" qui peut peut-être t'aider

J'ai les deux dans ma région. On en avait discuté il y a longtemps sur le forum à ce sujet.

Dans le livret de Cholé sur l'identification de plumes, p 208 , il est indiqué pour les rémiges secondaires, taches arrondies pour pic épeiche, taches anguleuses pour le pic mar.

Là, elles sont plutôt arrondies d'où le pic épeiche.

Après je ne sais pas si mes types de plumes permettront de différencier entre les deux.
Merci pour ton message.

Le critere des formes sur les taches des remiges du livre est caduc il me semble puisque trop de variations individuelles entre les differents adultes et juvéniles des 2 espèces (en plus d'être assez subjectif à l'évaluation de chacun)

Il y a un critère pour les tertiaires, pas de chance tu n'en as pas de ce que je vois

Il y en a un autre pour les rectrices que Matt ne nous avait pas expliqué donc c'est le moment pour

En comparant les rectrices avec celles de Fbase ca n'a pas l'air de ressembler au Mar pour moi en tout cas

Ok, merci pour les compléments.

On est bien donc sur des rémiges primaires et rectrices en types de plume ?

Merci pour ta confirmation.

C'est bien ça. 
Tu étais dans quel type de forêt ? Est ce que tu peux décrire le type de boisement (taille des troncs, espèces, humide? sec? Des résineux ?) ?
Ça peut aider à la détermination de l'espèce
Et tu peux toujours regarder sur le site de l'INPN si jamais le mar est présent sur ton carré ! Sachant que c'est une espèce très bien prospectée et bien connue, il est quasiment certain que s'il y en a, il sera noté.

Le mar est aussi présent dans ma zone.
Les plumes étaient sur un chemin en bordure de route de contournement de ville donc champ ouvert d'un côté , quelques chênes de tronc de taille de buche pour une cheminée classique style haie. Non loin, un bois mais uniquement de feuillus.
Environnement sec car au Soleil (à part dans le sous bois bien sur plus humide).

Merci pour la confirmation de type de plumes.