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[Chouette hulotte] Chouette chevêche ?

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Résolu [Chouette hulotte] Chouette chevêche ?

Message par arkatakor Mer 17 Mar 2021 - 11:13

Bonjour à tous,

En passant dans une rue communale en voiture tôt le matin, j'ai cru à une branche tombée sur la route.. finalement c'était un oiseau.

J'ai fait demi tour pour le virer de la chaussée.

Au retour, ma femme me dit : tu n'as pas pris de plumes ?
Pas faux, j'y suis retourné le lendemain matin. Bon, les charognards sont passés par là au niveau de la tête et du poitrail mais l'oiseau est toujours là.

Je pense à une chouette chevêche, pas de photo de la tête, étant que le choc a été dessus et qu'il n'en restait plus grand chose après 24 heures.
La taille sans les pattes est de 20 cm

[Chouette hulotte] Chouette chevêche ? P1170710

J'ai pris un échantillon de plumes sans chercher quelque chose de particulier, comme dit la face avant a bien ramassé.

Je souhaiterais donc une confirmation sur l'espèce et surtout sur le type de plumes.

Là, pour moi, rémiges principales

[Chouette hulotte] Chouette chevêche ? P1170711

Puis une principale et deux secondaires

[Chouette hulotte] Chouette chevêche ? P1170712


Qu'en pensez vous ?


Dernière édition par arkatakor le Jeu 18 Mar 2021 - 13:22, édité 1 fois

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Résolu Re: [Chouette hulotte] Chouette chevêche ?

Message par arkatakor Mer 17 Mar 2021 - 11:14

Je complète avec la dernière

[Chouette hulotte] Chouette chevêche ? P1170713

Là pas trop d'idées précises. Pris au niveau des rectrices et sur les côtés de mémoire.

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Résolu Re: [Chouette hulotte] Chouette chevêche ?

Message par Blueflyght Mer 17 Mar 2021 - 12:29

Hulotte forme rousse Smile chevêche c'est beaucoup plus petit
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Résolu Re: [Chouette hulotte] Chouette chevêche ?

Message par arkatakor Mer 17 Mar 2021 - 13:06

Je suis surpris, je lis dans mes docs que la taille de la chevêche est de 23-27 cm, la taille de la chouette hulotte est de 37-43 cm , taille du bec à la queue.

Là, j'ai mesuré du sommet de la tête arrière (la face avant a été dévorée) jusqu'à la fin du corps.

Donc une hulotte de 20 cm, cela m'étonne... à moins un juvénile ? Mais en cette saison ?

A moins que les plumes te permettent justement de trancher de façon claire.

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Résolu Re: [Chouette hulotte] Chouette chevêche ?

Message par kenkout Mer 17 Mar 2021 - 18:55

Une forme naine ? Pas sûr que ça existe Laughing
En tout cas les rémiges de chevêche n'excède pas 13 ou 14cm pour moi aussi ça correspond à de la hulotte Smile
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Résolu Re: [Chouette hulotte] Chouette chevêche ?

Message par Romarinx Mer 17 Mar 2021 - 19:00

Premièrement oui les plumes permettent d'identifier la hulotte de la chevêche d'athena (j'imagine que tu parlais d'elle enlisant chevêche ) j'ai mis un lien en dessous sur une planche de chevêche (primaires et rectrices). Les deux plumes que tu as identifié comme étant des secondaires sont enfait des rectrices, celle de la chevêche présentent d'épaisses barres brunes sur fond clair, alors que les tiennes sont rousse unies.
chevêche d'athena :
http://media.featherbase.info/images/images2/steinkauz-noctua03b-2.jpg

Ensuite voici deux liens avec des images de chevêche et d'hulotte, on voit que la cheveche est plus brun foncé que roussâtre, contrairement à la chouette, et présente des taches blanches bien visibles( désolé pour les photos pas très glamours)
Chouette hulotte :
https://www.oiseaux.net/photos/jean-marc.rabby/images/chouette.hulotte.jmra.2g.jpg
https://cdnmedia3.biolovision.net/data.biolovision.net/2018-09/25_1536824435984-13093609-1856.jpg
Chevêche :
https://www.oiseaux.net/photos/jean-pierre.trouillas/images/cheveche.d.athena.jptr.1g.jpg
https://cdnmedia3.biolovision.net/www.faune-paca.org/2019-10/3857-7054681-1042.jpg

J'espère t'avoir aidé,
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Résolu Re: [Chouette hulotte] Chouette chevêche ?

Message par arkatakor Mer 17 Mar 2021 - 20:40

Effectivement, dans mon guide de plume, il est dit que la taille des rémiges est de 14 donc à 17, c'est la hulotte. Je viens seulement de me rappeler ce tableau

Je parlais bien de la chêveche d'Athéna mais il est bon de le préciser.

Et effectivement avec tes photos de plume et général, le doute n'est plus permis avec vos trois avis. Merci à vous.

Par contre, pour mes photos, serait il possible de me préciser à quelles type de plume elles correspondraient ?

Pour ma photo du haut : on aurait donc 3 rémiges principales.

Pour la photo du milieu : 1 rémige principale et deux rectrices.

La dernière des couvertures secondaires et une rectrice ?

Je pensais avoir pris une rémige secondaire, bon pas grave.

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Résolu Re: [Chouette hulotte] Chouette chevêche ?

Message par kenkout Mer 17 Mar 2021 - 21:53

Très belle explication Romarinx !

Pour moi photo du haut : 3 rémiges primaires (présence de l'échancrure et de l'émargination)
Photo du milieu : 1 secondaire et 2 rectrices
Photo du bas : 2 couvertures secondaires/tertiaires et peut-être une tertiaire
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Résolu Re: [Chouette hulotte] Chouette chevêche ?

Message par Romarinx Jeu 18 Mar 2021 - 10:39

merci kenkout ! Smile
Pour la dernière photo, la plume du haut c'est une tectrice. Et le reste c'est ça.
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Résolu Re: [Chouette hulotte] Chouette chevêche ?

Message par Matt2351 Jeu 18 Mar 2021 - 10:44

Arkatakor si tu veux j'ai trouvé un graphique avec les comparaisons de la chouette hulotte ( strix aluco, en violet), et chevêche ( athene noctua, en bleu) [Chouette hulotte] Chouette chevêche ? Screen14
Ici sur la première photo, tu as de haut en bas : p7 il me semble , p9 et p5 (éventuellement p4)
2ème photo: p2 ou p3 à la rigueur, r2( voir r3 à la rigueur) et r1. Very Happy
3 ème photo: tu as 2 couvertures secondaires et la tertiaire serait une s11 ou t3
Voilà donc on n'est bien sûr de la chouette hulotte ☺

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Résolu Re: [Chouette hulotte] Chouette chevêche ?

Message par arkatakor Jeu 18 Mar 2021 - 11:14

Ok, on va donc récapituler Smile

Première photo : tout le monde est d'accord sur 3 rémiges primaires (et non principales, mauvais vocabulaire).

Deuxième photo : deux me disent secondaire, Matt2351 me dit primaire. Les rectrices tout le monde est d'accord.

Troisième photo : tout le monde est d'accord sur les couvertures secondaires. La dernière , il y a un doute sur secondaire s11/tertiaire versus tectrice pour Romarinx.

Pour les deux incertitudes entre vous, vous pensez qu'il y a moyen de trancher ou je reste dans les hypothèses donc probables.

MERCI à vous, c'est super sympa !

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Résolu Re: [Chouette hulotte] Chouette chevêche ?

Message par Blueflyght Jeu 18 Mar 2021 - 11:29

Deuxième photo = faudrait la taille précise et comparer avec les fiches de featherbase https://www.featherbase.info/fr/species/Strix/aluco
Troisième photo = tertiaire en bas
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Résolu Re: [Chouette hulotte] Chouette chevêche ?

Message par arkatakor Jeu 18 Mar 2021 - 11:54

Tiens curieux pour les tailles car quand elle est à plat dans mon classeur, elle fait 18.3 cm !!

Pas évident car la p1 colle au niveau de la taille ! reste ensuite les secondaires qui sont dans les clous pour la taille pour le fichier que tu m"as indiqué. Je ne sais pas si on pourra lever le doute.

Ok pour la tertiaire.

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Résolu Re: [Chouette hulotte] Chouette chevêche ?

Message par Matt2351 Jeu 18 Mar 2021 - 12:55

En fait s11 c'est la t3 c'est juste que sur featherbase ils mettent s11 mais c'est la même chosé ☺

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Résolu Re: [Chouette hulotte] Chouette chevêche ?

Message par Matt2351 Jeu 18 Mar 2021 - 13:05

Pour celle avec les rectrices sur c'est une primaire ☺le nombre de tâche permet d'enlever les primaires externes et les seules probable c'est de p1 à p3 ☺

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Résolu Re: [Chouette hulotte] Chouette chevêche ?

Message par arkatakor Jeu 18 Mar 2021 - 13:21

ok Matt , donc au vu de la taille et du tableau fourni par Blueflight, ce serait donc p1.

Et flûte raté la rémige secondaire, bon pas grave.

Je crois que là on est bon.

un grand MERCI à tous.

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Résolu Re: [Chouette hulotte] Chouette chevêche ?

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