Comment différenciez-vous les plumes de corvidés?

Bonjour, je voulais vous demander comment différenciez-vous les plumes de corvidés? Il en existe 7 espèces, les 3 premières corneille noire, corbeau freux et choucas des tours. Le corbeau freux a des reflets violets si je ne me trompe pas? La corneille, je ne sais pas et le choucas, c'est le plus petit. Par exemple, lorsque j'avais trouvé ma plumée de corvidé, j'ai su que c'était de la corneille noire avec la taille de mon aile reconstituée. J'avais aussi vu des taches blanches sur les secondaires (raisons alimentaires, stress,...) que les 2 autres premiers n'ont pas, car ils sont un peu plus "sauvages" ou plutôt moins urbains.
Les 4 derniers, c'est facile: grand corbeau c'est la grande plume, geai des chênes c'est le coloré, cassenoix moucheté et corneille mantelée c'est trop beau pour être vrai, déjà encore faut-il que je les observe au moins une fois

Corbeau freux/ corneille noire / corneille mantelée en principe indifférenciable sur des mues. MAIS.
La corneille noire est de loin la plus commune, et selon le lieu de trouvaille de la plume (corbeautière par ex.) tu peux être plus ou moins certain de l'sp. Et pour la mantelée, pas de secret, il vaut mieux aller dans des pays où elle est présente, sachant que les deux ne se chevauchent pas ou peu. La Corse est une bonne zone pour commencer avec la mantelée
Je me fie peu aux reflets, ceux-ci pouvant varier en fonction d'un trop grand nombre de facteurs pour être certain de l'identification. Et la mantelée est sensée (je dis bien sensée) avoir une zone plus pâle à la base du vexille externe.

Ah, merci, après on peut être sûr à 100% si c'est une plumée ou un oiseau trouvé mort

Même une plumée, faire la différence entre freux et corneille noire est assez souvent impossible. Le plus sûr reste les cadavres

Oui, car tu peux identifier l'oiseau, encore faut-il avoir le courage de le déplumer

Moi je différencie par les couleurs des plumes Ornitho-pro.

J'avais lu quelque part sur ce forum qu'on pouvait différencier le freux et la corneille à l'odeur
Je ne peux pas confirmer, je n'ai ni un nez assez fin, ni des plumes de freux

C'est peut-être parce que tu n'as pas l'un que tu n'as pas l'autre...

Oui peut-être XD

Aluco a écrit:J'avais lu quelque part sur ce forum qu'on pouvait différencier le freux et la corneille à l'odeur
Je ne peux pas confirmer, je n'ai ni un nez assez fin, ni des plumes de freux

Avant tu avais le profil d'un chat, et les chat ont un assez bon odorat

Hidoudas, les freux et la corneille noire ont la même couleur, le noir
Mais tu parlais sans doute des reflets

L'odeur ca s'altère avec le temps et selon le milieu où c'est trouvé
Sauf quand c'est du cormoran... ca pue toujours

Blueflyght a écrit:Sauf quand c'est du cormoran... ca pue toujours

Pourquoi l'univers s'acharne-t-il sur ces pauvres palmipèdes ?

En plus qu'ils sont menacés 

ornitho-pro a écrit:En plus qu'ils sont menacés 

Quelle espèce? Menacée par quoi?

Grand cormoran, menacé par la marée noire

Tu dois confondre avec le cormoran huppé... Parce que la population de grands cormorans se porte très bien elle est même en augmentation !
À noter que seule la ssp desmarestii est en diminution, P.a. aristotelis est en augmentation... Je voudrais bien que tu fasses des recherches avant de dire des choses s'il te plaît

Non, mais ça se fait pas de dire ça alors qu'il y a des oiseaux morts dans la marée noire, je connais des gens qui en ont vu. L'espèce n'est pas menacée en elle même, mais il y a probablement des diminutions à certains endroits

il y a beaucoup d'oiseaux qui meurent dans les marées noires. Y compris les goélands leucophées, par exemple. Et pourtant il y en a beaucoup, en grand nombre, sans que l'espèce ne soit pour autant considérée menacée. C'est pareil avec les cormorans, si on les prends dans l'ensemble de leur espèce (pas sous espèces, mais c'est moins "dramatique" parce qu'une autre peut la supplanter).

C'est de ma faute si on dérive du sujet alors je reviens à nos corbeaux lol

La pie bavarde: ça brille et ça peut être noir et blanc
Corneille noire/Freux (éventuellement corneille mantelée): non différenciable entre les deux mais on n'a pas beaucoup d'autres oiseaux avec ces couleurs de cette taille (la mantelée n'est pas forcément différenciable des freux/ c.noire sauf pour les tectrices argentées)
Grand corbeau: c'est très grand
Choucas: c'est très petit, j'irais à dire que la texture des plumes est différente des corneilles même
Le geai: Pas du tout la même apparence que les autres

Après on a les chocards et les craves mais là c'est pas mon domaine

Chocard et crave les plumes sont pas complètement noires je trouve, elles ont une sorte de fond brun roux. Le vexille externe est noir brillant, l'interne brun foncé. Et ce n'est pas la même forme (ni la même taille, intermédiaire entre choucas et corneille noire, chocard est plus petit et crave plus grand, le critère de la taille fonctionne) que les autres corvidés, ni le même lieu de trouvaille (+ de 2500m en été en montagne pour chocard, >1800 en hiver, le crave est un peu pareil, quoique je trouve qu'il est plus bas et thermophile que le chocard). Et au niveau de la mer c'est crave 100% (Bretagne notamment)

Je ne trouverai jamais de plumes de ces corvidés alpins, mais je peux toujours essayer d'en trouver dans mes rêves  
Déjà il faut que j'en observe avant de trouver des plumes

y00wl a écrit:Même une plumée, faire la différence entre freux et corneille noire est assez souvent impossible. Le plus sûr reste les cadavres

A moins d'avoir toutes les rémiges primaires externes ou la tu vas compter le nombre d'emarginations

Oui, dans ma plumée de corneille noire, j'en était sûr car les couvertures, les rémiges primaires,... me font dire que c'est de la corneille noire en raison de la taille

Matt2351 a écrit:

y00wl a écrit:Même une plumée, faire la différence entre freux et corneille noire est assez souvent impossible. Le plus sûr reste les cadavres

A moins d'avoir toutes les rémiges primaires externes ou la tu vas compter le nombre d'emarginations

Ah c'est un peu comme le rougequeue noir/a front blanc, yen a un qui en a plus que l'autre ?

Non, mais le rougequeue à front blanc a des contours claires niveau tête et ventre, mais le ventre est rempli de contours oranges, donc tu peux voir que le r. à f. b. en a nettement plus, le rougequeue noir en a aussi mais ce sont des sous/sus caudales
Ce type de plume est très fréquemment mué chez le noir, c'est d'ailleurs ma seule plume que j'ai de lui 

La question est pour Matt
Étant donné qu'il m'a déjà identifié des plumées constituées de rémiges/rectrice de rougequeue avec le nombre d'émarginations je me demandais si c'était la même histoire avec les corvus et si oui de combien d'émarginations...